創(chuàng)奇說:這次疫情我們的醫(yī)療服務(wù)體系暴露出什么問題?
段濤:我們的醫(yī)療體系再次失效,不是我們沒有想到有危險,非典之后我們是做了相應(yīng)的設(shè)計和規(guī)劃,但是大家以為開會規(guī)劃和設(shè)計好的東西,只要講過了就等于做過了,做過了就等于做好了。在我們的意識里,規(guī)劃和設(shè)計的程序是可靠的,遇到突發(fā)可以完全按照構(gòu)想運行。但現(xiàn)實并不可靠,真正的考驗來臨后才發(fā)現(xiàn)設(shè)計的并不起作用。
做得好的醫(yī)療應(yīng)急管理是這樣的,一旦發(fā)生公共衛(wèi)生危機(jī),不同程度的危機(jī)應(yīng)該做什么樣的應(yīng)對,要明確什么人去做什么事情。這個過程不需要請示任何人,危機(jī)只要達(dá)到某個程度,就要按照規(guī)定啟動應(yīng)急機(jī)制,而且要自動觸發(fā)。如果逐級去請示,上級說考慮一下,等等看,就肯定會誤事。
行政主管一般不是臨床醫(yī)學(xué)專業(yè)出身,也不是公共衛(wèi)生的管理專家,也不懂風(fēng)險控制和傳染病的管理調(diào)控機(jī)制,這次湖北省所有衛(wèi)計委領(lǐng)導(dǎo),只有一個是學(xué)中醫(yī)出身的,而且沒有多少臨床經(jīng)驗。所以向這些非專業(yè)的人做了匯報,他們不懂如何處理。
創(chuàng)奇說:此次公共衛(wèi)生危機(jī),我們該做什么總結(jié)?
段濤:第一個反思是SCI文章至上是醫(yī)療界的毒瘤。
這制造了很多不會開刀的外科主任,不會看病的內(nèi)科主任,不懂風(fēng)險控制的疾控中心主任,不懂管理的醫(yī)院院長。這些人管理的資源越多,產(chǎn)生的問題就越來越大。
第二個反思是不作為與亂作為。
舉個簡單例子,很多的公立醫(yī)院現(xiàn)在都派人到抗疫前線,但私立醫(yī)院都得關(guān)門,甚至公立醫(yī)院不是定點收治肺炎病人的醫(yī)院也要關(guān)門。
很多得癌癥的病人得不到治療,沒辦法做手術(shù),沒辦法診斷,沒辦法化療。腎衰病人沒辦法做透析,嚴(yán)重的心肺并發(fā)癥病人沒辦法搶救,這些人很絕望。因為要確保醫(yī)院里100%不能有新冠病人出現(xiàn),醫(yī)院里的員工100%不能有一個人感染。那么唯一的做法就是把所有的手術(shù)全取消,病人都不要來,甚至連婦科的人工流產(chǎn)手術(shù)都停掉,如果是孩子有缺陷、染色體異常,畸形都沒有辦法。
第三個反思,危機(jī)與風(fēng)險管理要經(jīng)過實踐考驗。
按行業(yè)看,風(fēng)險管理做得最好的是航空業(yè)。
這些年醫(yī)院向航空業(yè)學(xué)習(xí),任何危機(jī)和風(fēng)險管理都要有制度、有體系、有團(tuán)隊、有應(yīng)急機(jī)制,要不斷去操練,不斷去改善。問題出現(xiàn)之后,只要摁下應(yīng)急按鈕,不用臨場做安排,所有必須到位的人必須到場,無論是嚴(yán)重的心臟驟停的病人,呼吸暫停的病人,休克的病人,只要一按鈴,不需要解釋,相關(guān)的人都要到場。。
這是一個現(xiàn)成的機(jī)制,醫(yī)生們每天都在用這套體系。但是官員沒有經(jīng)歷過這些,他不可能對這個系統(tǒng)有深刻了解,有足夠的經(jīng)驗讓他來啟動制度和體系來應(yīng)對緊急事態(tài)。因為平時注重的不是這種十幾年才一遇的危機(jī),他沒有這個訓(xùn)練。但是在航空業(yè)不一樣,如果出事,飛機(jī)往下掉,不光乘客倒霉,飛行員和機(jī)組人員也跑不了。
反思之四,公共衛(wèi)生危機(jī)應(yīng)急程序設(shè)計的前提要充分考慮包括人性在內(nèi)的各種不靠譜。
這次處理新冠病毒疫情時的各種差錯提醒我們,人性是多么不靠譜,我們的記憶力多么不靠譜,我們的溝通多么不靠譜。我在做醫(yī)院安全質(zhì)量管理時,是把所有的人當(dāng)壞人看,把所有的人當(dāng)傻瓜看,把所有人當(dāng)壞人去防。公共衛(wèi)生危機(jī)應(yīng)急管理程序設(shè)計的前提也要考慮各種不靠譜。
創(chuàng)奇說:如何發(fā)揮社會辦醫(yī)的力量?
段濤:這次在武漢,武漢亞心這樣的民營醫(yī)院發(fā)揮很好,積極配合政府做事。公立醫(yī)院太大,機(jī)制太復(fù)雜,有太多決策流程。民營醫(yī)院決策快,沒有那么復(fù)雜的流程和程序,一旦要他們參與就能很快響應(yīng),但前提是社會辦醫(yī)得非常強(qiáng)大才行。
歐美國家的醫(yī)療機(jī)構(gòu)絕大多數(shù)都是非公立的醫(yī)療機(jī)構(gòu),他們照樣可以應(yīng)對公共衛(wèi)生危機(jī)。一方面是診所數(shù)量眾多,能力也足夠強(qiáng)大。另一方面是他們的醫(yī)療體系有各種各樣的形態(tài)和做事的方式。
一個正常醫(yī)療生態(tài)里,組織形式應(yīng)該多樣化。
如果所有的醫(yī)院都一樣,一旦發(fā)生災(zāi)難,大家的優(yōu)點一樣,缺點也一樣,這樣就很容易出問題。如果有數(shù)量足夠,能力水平高的多元化醫(yī)療生態(tài),大家相互彌補(bǔ)短板,解決問題就容易得多。但我們現(xiàn)在社會醫(yī)療機(jī)構(gòu),能夠達(dá)到標(biāo)準(zhǔn)的不多。
從另外一個角度我們需要反思,要創(chuàng)造條件,鼓勵專業(yè)醫(yī)生、專業(yè)資本出來辦醫(yī)療機(jī)構(gòu)。
現(xiàn)在辦醫(yī)院太不容易,有太多的套路,醫(yī)院的專家誰愿意像個孫子一樣的去求人。為什么莆田系的社會辦醫(yī)那么多,我們要想想原因何在,他們難道更懂醫(yī)療,更專業(yè)嗎?武漢亞心那樣的專家辦醫(yī)成功的非常少,他們是大的專家團(tuán)隊,在資本的支撐之下,熬了十幾年才成功。
創(chuàng)奇說:如果城市治理能力好,有成型的三級診療機(jī)制,能不能避免嚴(yán)重的公共衛(wèi)生危機(jī)?
段濤:新冠肺炎在武漢的三甲醫(yī)院暴發(fā),更不能去期望在社區(qū)醫(yī)療中心能做得怎么樣。
歐美成熟的社區(qū)醫(yī)院,家庭醫(yī)院的基礎(chǔ)能力與大醫(yī)院醫(yī)生水平是基本一致的。社區(qū)的醫(yī)生必須經(jīng)過專業(yè)培訓(xùn),才可以去申請診所。所以歐美國家醫(yī)生的水平是均質(zhì)的,診所看病的方式、方法,跟大醫(yī)院的專家是一樣的。他們用同一個指南,同一個流程,同樣的設(shè)備,受同樣的培訓(xùn)。
我們社區(qū)衛(wèi)生中心的醫(yī)生,很多人很難都達(dá)到三級醫(yī)院醫(yī)生的水平。當(dāng)然如果地方的管理能力比較強(qiáng),不至于出這么大問題。舉個簡單例子,孕產(chǎn)婦死亡的管理,上海跟全世界最發(fā)達(dá)國家的水平一致,為什么管得好,因為上海的衛(wèi)健委能夠管得住上海所有的醫(yī)療機(jī)構(gòu)。
創(chuàng)奇說:現(xiàn)在又提倡分診,什么是分診,它能對醫(yī)療體系起什么作用?
段濤:這是老生常談了,現(xiàn)在規(guī)定三級醫(yī)院不看普通病人,先到社區(qū)醫(yī)院去看,這很難實現(xiàn),病人不相信那里的醫(yī)生,那些醫(yī)生的水平的確不過關(guān)。
三級醫(yī)院如果沒有普通病人支撐,只收病情復(fù)雜的病人,收費上不去,醫(yī)院的收入從哪里來?衛(wèi)生醫(yī)療的預(yù)算占GDP的5%-6%,美國的衛(wèi)生醫(yī)療占他們GDP的16%-18%。我們還要求醫(yī)務(wù)人員的水平繼續(xù)提高,衛(wèi)生投入繼續(xù)加大,老百姓的負(fù)擔(dān)進(jìn)一步減輕,那這就需要相應(yīng)的預(yù)算才能實現(xiàn)。
另外從專業(yè)的角度看,分診要求小病到社區(qū)醫(yī)院,怎么判斷是小病?很多嚴(yán)重疾病,癥狀看起來像是小病,發(fā)燒就是感冒不是病毒感染?頭痛是感冒,不是腦瘤?這次新冠肺炎在三甲醫(yī)院靠CT都診斷不出來,社區(qū)醫(yī)院能看出來嗎?新冠肺炎的診療流程要求做的檢查,在社區(qū)里是做不到。
我認(rèn)為應(yīng)該的流程是初診在三級醫(yī)院,在那里確診了,有明確診療方案。再到社區(qū)抓藥,隨診,其實即便這樣也很難。
創(chuàng)奇說:如何實現(xiàn)分診?
段濤:我在上海一婦嬰醫(yī)院做院長的時候,那時候要做社區(qū)衛(wèi)生中心,做分層體系,我有意為一婦嬰醫(yī)院在上海建10-12個診所,那樣可以把婦產(chǎn)科建在社區(qū)人口最多的地方。
上海1/6-1/7的孩子在一婦嬰生的,孕婦從各個區(qū)跑過來看醫(yī)生很麻煩,如果在家門口就可以看到三級醫(yī)院的醫(yī)生,一般產(chǎn)檢就在家門口,特殊檢查到總部,婦科手術(shù)到總部,家門口隨診。
如果婦產(chǎn)科這樣做了,兒科也可以這樣做,內(nèi)外科也能這么做。三級醫(yī)院就能伸到各個社區(qū),到社區(qū)去的醫(yī)生,都是三級醫(yī)院的人。社區(qū)醫(yī)院和三級醫(yī)院的利益在一起,三級醫(yī)院的收入也保證了,分診的目的也實現(xiàn)了。
如果這樣做,所有社區(qū)衛(wèi)生中心都是三級醫(yī)院開的,患者肯定會放心這樣的社區(qū)醫(yī)院的能力。這個做法從操作層面阻力不大,實現(xiàn)不難。如果放手讓我們逐個去突破,比較差的社區(qū)醫(yī)院逐漸萎縮,三級醫(yī)院的診所慢慢壯大,分診就能實現(xiàn)。
如果讓醫(yī)生離開三級醫(yī)院去開個人診所,有很大難度。醫(yī)生的個人品牌沒有樹立起來,一旦離開公立醫(yī)院,病人不會找他看病。而且私立診所的申請流程、日常維護(hù)非常麻煩。開辦醫(yī)院和醫(yī)院生存都有大問題,現(xiàn)在最可行的就是三級醫(yī)院開診所這個模式。
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來源:億歐